Empatia

Yleinen keskustelualue ja olohuone henkisille etsijöille.
Vastaa Viestiin
miisa
Viestit: 233
Liittynyt: 27 Syys 2015 05:49
Viesti:

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja miisa » 26 Loka 2015 18:17

ois just hyvä ku näkis sun ilmeen ku tajuat empatian... näät kodittoman, lähtee kämppä alta vaimo jättää lapset unohtuu jne

eli yritä ... yritä vielä vähän
koska ei oo mitään minää

miisa
Viestit: 233
Liittynyt: 27 Syys 2015 05:49
Viesti:

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja miisa » 26 Loka 2015 18:21

vedän nyt toisen kommentin
eli siis empatia

kolme kerroksinen asunto, keskel NY:n parast aluetta
uima-allas ja viis makkarii
etc
kyl sä tajuut

miks sää haluut viel mitään lissää

miisa
Viestit: 233
Liittynyt: 27 Syys 2015 05:49
Viesti:

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja miisa » 26 Loka 2015 18:38

mutta miten silti tässä tilanteessa ratkaistaan se ongelma, että mieli ei harhaudu?

tai pitäiskö sanoa: ettei harhaudu..

no just suurinpiirtein about,. nää kaikki ihmiset, joita näet tai/ja kohtaat
eiköhän oteta kolmas kaheksasta
et kaikki on sun yläpuolel
ja puhun nyt kaheksasta mielen harjoittamisen säikeestä

ja vittuun kaikki peelot jotka kunnioittaa ilmansuuntia
whatever

Avatar
tommi
Viestit: 634
Liittynyt: 09 Helmi 2013 22:10
titteli: über geek
Viesti:

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja tommi » 26 Loka 2015 19:42

miisa kirjoitti:ois just hyvä ku näkis sun ilmeen ku tajuat empatian... näät kodittoman, lähtee kämppä alta vaimo jättää lapset unohtuu jne

eli yritä ... yritä vielä vähän
koska ei oo mitään minää

Suomessa koditon kuolee herkästi kylmyyteen kun tulee talvi ja pakkaset. Siksi kai Suomessa jokaiselle järjestetään asunto tai muu paikka, jossa voi asua.

Sitten on sellaisia ihmisiä, jotka ovat kodittomia, koska he aktiivisesti pyristelevät irti jopa näistä yhteiskunnan järjestämistä avustuksista. Jos haluaisi empaattisesti vapauttaa heidät tästä kurjuudesta, heidät pitäisi ehkä sulkea jonkinlaiselle vankileirille, jossa olisi pakko nousta ylös aamulla, olisi pakko pukeutua siististi, olisi pakko tehdä töitä, ei voisi käyttää mitään päihteitä, olisi pakko opetella tulemaan toimeen muiden kanssa, olisi pakko opetella ottamaan vastuuta asioista, tai muuten vartija antaisi piiskaa.

Mutta hui kauheaa! Yritä nyt olla vähän empaattisempi! Eihän tuollaista voi tehdä!

Tätä eivät tyhmemmät ihmiset tunnut tajuavan.

miisa kirjoitti:kolme kerroksinen asunto, keskel NY:n parast aluetta
uima-allas ja viis makkarii
etc
kyl sä tajuut

miks sää haluut viel mitään lissää

New Yorkissa kalliista asunnosta voi joutua maksamaan vuosittain kiinteistöveroa useita kymmeniä tuhansia dollareita. Jos jollain siivoojalla tai vastaavalla olisi kuvatunlainen kolmekerroksinen asunto, hän joutuisi tekemään kaikki viikonloput ylitöitä, ihan vaan jotta pystyisi asumaan omistamassaan kodissa!

Tätäkään eivät tyhmemmät ihmiset välttämättä tajua.

empathy

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja empathy » 02 Marras 2015 15:02

Pitäiskö tästä oppia empatiaa

Dharmis42
Viestit: 503
Liittynyt: 20 Helmi 2013 04:19
Viesti:

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja Dharmis42 » 07 Marras 2015 01:55

empathy kirjoitti:Pitäiskö tästä oppia empatiaa
Emmä tiedä. Kai jos on olemassa tyhmää empatiaa ja älykästä empatiaa?

Avatar
tommi
Viestit: 634
Liittynyt: 09 Helmi 2013 22:10
titteli: über geek
Viesti:

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja tommi » 07 Marras 2015 11:17

Oppiminen on riippuvainen henkilöstä joka oppii. Ne, jotka ovat taipuvaisia oppimaan, yleensä oppivat, kun taas muut eivät opi.

Tästäkin kysymyksestä voidaan oppia monenlaisia asioita:
empathy kirjoitti:Pitäiskö tästä oppia empatiaa

Kysymyksessä viitataan johonkin asiaan kysymällä "pitäisikö tästä oppia?". Kysymyksestä ei kuitenkaan sen tarkemmin käy ilmi, mikä on se "tämä", johon viitataan.

Voidaan olettaa, että kysyjällä on mielessään jokin tietty asia, johon hän viittaa, mutta niin kauan kuin emme kykene lukemaan kysyjän ajatuksia, emme täsmällisesti pysty sanomaan, mitä kysyjä yrittää kysyä. Mutta koska olemme sellaisia ihmisiä, jotka ovat taipuvaisia oppimaan, niin voimme silti oppia monia asioita tästä kysymyksestä, vaikka itse kysymyksen aihe jää mysteeriksi.

Normaalisti ihmiset kykenevät hahmottamaan mitä toiset ajattelevat. Wikipedian mielen teoria -artikkelissa on lyhyesti selitetty mistä on kyse. Tämän kysymyksen tapauksessa kuitenkin vaikuttaisi siltä, että kysyjän kyky hahmottaa muiden ajatuksia on alentunut. Kysyjällä on itsellään selvä mielikuva mitä hän tarkoittaa kysymyksellään, mutta kysyjä ei selvästikään pysty hahmottamaan, että muut ihmiset eivät tiedä mitä kysyjä tarkoittaa.

Ns. "normaali" ihminen pystyisi hahmottamaan, että muut eivät pysty lukemaan hänen ajatuksiaan, jolloin tällainen normaali ihminen avaisi omia ajatuksiaan sen verran, että muut pystyisivät ymmärtämään hänen kysymyksensä. Normaali ihminen voisi esimerkiksi kysyä: "Pitäisikö tästä asiasta, siis tästä , oppia jotain?", koska hän ymmärtää, että vaikka hän itse ajattelee jotain asiaa, niin hän ei voi muiden kanssa keskustellessaan viitata omiin ajatuksiinsa sanalla "tämä", koska muut eivät näe niitä ajatuksia joihin viitataan.

Toinen kysymys on se, että mitä tarkoitetaan empatian oppimisella? Tarkoitetaanko "empatia"-sanan sanakirjamääritelmän oppimista? Vai empatian psykologisten tai biologisten mekanismien tuntemista? Vai jonkin empatiaksi kutsutun käyttäytymisen tai taidon oppimista?

Sellainen ajatus tuli vielä mieleen, että psykoottiset ihmiset, jotka ovat vieraantuneet todellisuudesta, ovat sellaisia, joilla myös on alentunut kyky hahmottaa muiden ajatuksia. Todellisuudesta vieraantuminen on siis oikeastaan toisista ihmisistä vieraantumista.

Olen jostain lukenut ajatuksen, että koska toisten asemaan asettuminen on ihmisillä luontainen kyky, niin tätä kykyä voisi soveltaa myös muualla. Esim. kodinkonekorjaaja voi opetella järkeilemään mikä rikkinäisessä kodinkoneessa on vikana, tai hän voi alkaa kuvittelemaan, että kone on jonkinlainen tunteva olento, jolloin hän voi ottaa käyttöönsä ne empatiasta vastaavat aivoalueet, jotka ihmisissä ovat pitkälle kehittyneitä. Se sama tieto kodinkoneiden rikkoutumisesta on silloin myös käytössä, mutta se ilmenee eri tavalla. Sen sijaan, että korjaajan mieleen tulisi ajatuksia ja sanoja, jotka osoittavat missä vika on, niin hänen mieleensä tuleekin tuntemuksia ja aavistuksia, jotka kuitenkin samalla tavoin kertovat mikä koneessa on vialla.

Dharmis42
Viestit: 503
Liittynyt: 20 Helmi 2013 04:19
Viesti:

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja Dharmis42 » 07 Marras 2015 23:41

tommi kirjoitti:Sellainen ajatus tuli vielä mieleen, että psykoottiset ihmiset, jotka ovat vieraantuneet todellisuudesta, ovat sellaisia, joilla myös on alentunut kyky hahmottaa muiden ajatuksia. Todellisuudesta vieraantuminen on siis oikeastaan toisista ihmisistä vieraantumista.
Ehkä se on myös vieraantumista niistä omista tunnetiloista? Näin ajateltuna voisi syntyä kuvitelma, että myös muiden ihmisten tunnetilojen hahmotus perustuu loogiseen ajatteluun.

Avatar
tommi
Viestit: 634
Liittynyt: 09 Helmi 2013 22:10
titteli: über geek
Viesti:

Re: Empatia

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja tommi » 10 Marras 2015 19:18

Dharmis42 kirjoitti:
tommi kirjoitti:Sellainen ajatus tuli vielä mieleen, että psykoottiset ihmiset, jotka ovat vieraantuneet todellisuudesta, ovat sellaisia, joilla myös on alentunut kyky hahmottaa muiden ajatuksia. Todellisuudesta vieraantuminen on siis oikeastaan toisista ihmisistä vieraantumista.
Ehkä se on myös vieraantumista niistä omista tunnetiloista? Näin ajateltuna voisi syntyä kuvitelma, että myös muiden ihmisten tunnetilojen hahmotus perustuu loogiseen ajatteluun.

Todellisuudesta vieraantuneet vaikuttavat olevan erittäin tiukasti kiinni niissä omissa tunnetiloissaan. Todellisuudesta vieraantuminen tuntuu jopa olevan sitä, että ei osata mennä niiden omien tunnetilojen ulkopuolelle. Eli tässä mielessä ei ainakaan vaikuttaisi olevan kyse omista tunnetiloista vieraantumisesta.

Ajattelisin, että toisten tunnetilojen hahmotuksessa on eri tasoja. Kun näkee toisen henkilön kasvojen ilmeen läheltä, niin se tunnetila ikäänkuin hyppää sieltä automaattisesti ja refleksinomaisesti, ennen kuin edes ehtii ajatella mitään. Sitten kun sen tunnetilan on vastaanottanut, niin voi alkaa loogisesti päättelemään mitä seurauksia ja vaikutuksia sillä tunnetilalla on esim. toisten ihmisten käytökseen, ja tilannetta voi hyödyntää omien älyllisten kykyjen rajoissa. Jos tältä pohjalta lähtisi pohtimaan, niin voisi miettiä, että onko tällaisissa todellisuudestavieraantumistapauksissa kyse häiriöstä tuossa ensinmainitussa tunteidenlukemisrefleksissä, vai tässä jälkimmäisessä loogisen pohdinnan vaiheessa?

miisa
Viestit: 233
Liittynyt: 27 Syys 2015 05:49
Viesti:

Reply

  • Ilmoita tämä viesti
  • Lainaa

ViestiKirjoittaja miisa » 10 Marras 2015 22:50

Mut mikä on empatian vaikutusalue?


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kahvila”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija